CoachBox Basketball Info

Basketball GeldNBB Contributie verhoging van 60%!!!! Van 31 Euro naar 50 Euro. (eenmalig natuurlijk, maar ondertussen!) En dat na al die andere verhogingen die ze ieder jaar en ook dit jaar weer doorvoeren. Lees maar snel de NBB Documenten.

Geachte heer/mevrouw,

Hierbij sturen wij u ter informatie nog aanvullende/geactualiseerde stukken voor de Algemene Vergadering van 13 februari a.s. zoals deze zojuist per email naar de afgevaardigden zijn verstuurd.

– Een geactualiseerde versie van de tarievenlijst 2010 (bijlage E3). Gewijzigde onderdelen zijn gearceerd.
– Memo mbt contributieverhoging. Aanvullende informatie bij de begroting (bijlage E4).
– Een geactualiseerde versie van de bijlage met betrekking tot de verkiezingen van de leden van het bondsbestuur (bijlage H).

Ter vergadering worden het Verslag van de Financiële Commissie (bijlage D) en de CV’s van de kandidaat bestuursleden aan de afgevaardigden uitgereikt.

Met vriendelijke groet,
NEDERLANDSE BASKETBALL BOND



17 Comments to “Bondscontributie NBB Van 31,- Naar 50,- Euro”


  1. BoBo — February 9, 2010 @ 11:47 am

    Volgens mij wordt hier een beetje stemming gekweekt. Niet alleen dat maar er wordt ook nog een verkeerde veronderstelling gemaakt. Het voorstel is de bondscontributie alleen te verhogen met de index (reglementait vastgelegd) en de heffingen van vorig jaar te handhaven. Dat betekent een verhoging van 0,25 tot 0,75 cent t.o.v. 2009.
    Ook komt de contributie voor een senior niet op €. 50,00 maar op ca. €. 45,- (exlc. verzekeringen) Ik zeg hiermee niet dat de contributie laag is, maar de kop van dit item is wel erg Telegraaf achtig.
    Overigens tel bij dat contributiebedrag ook nog wel even de contributie en andere heffingen van het rayon waarin je speelt, erbij. Frappant is dat er verschillen zitten in de contributies van de rayons. Het goedkoopst is West met €. 3,50 per jaar ongeacht de leeftijd en status.
    Veel belangrijker is de melding dat er op 13 februari een totaal nieuw bestuur kan worden gekozen. Volgens mij met een aantal kanjers (ga maar eens googlen). Mogelijk is er nu kans op een echt nieuw beleid en kunnen we onze sport betaalbaar maken.

  2. BoBo — February 9, 2010 @ 12:12 pm

    De extra heffing van 2009 is natuurlijk allang in de verenigingscontributie van 2010 opgenomen. Stel dat de extra heffing in 2010 niet wordt aanvaard op de komende AV, denk je dan echt dat de verenigingen hun contributie dan verlagen?

  3. Gideon — February 9, 2010 @ 2:11 pm

    Ik weet van grote clubs in den Amsterdamse dat ze nog niets verrekend hebben, lijkt me sterk dat de meerderheid der clubs dat al gedaan heeft…

    Het gaat er om dat we als BasketballBond de laatste 10 jaar last van veel voorkomenden tekorten oplopend tot wel 300.000 voor 1 jaar…

    Men doet maar wat, we zijn bijna alle subsidies kwijt, geen sponsoring, 12 jaar geleden 13 FTE met de belofte dit naar beneden te krijgen en nu zitten we op 18 FTE….

    Uiteindelijk krijgen de leden steeds de rekening voorgeschoteld van het “we doen maar wat” beleid van de NBB.”

    Failliet laten gaan is mijns inziens nog de enige optie om van dit onbeheersbare gedrocht af te komen. Dan maar een paar jaar geen Nationale teams.

    We zijn dit jaar getuige geweest hoe de 5 Rayons hebben samengewerkt, dat ging falikant mis, terwijl er toch een noodsituatie was… zelfs dan gaan de koppies niet dezelfde kant op…. We hebben weer meegemaakt hoe de zoveelste directeur zijn beloftes niet heeft waar weten (kunnen?) te maken en ondertussen willen ze nu dat we deze nieuwe begroting, die hoger is dan die van het vorige weggestuurde bestuur, accepteren, zonder visie hoe we in de toekomst zonder die eenmalige bijdrage kunnen.

    Het ledenaantal is nog steeds dalende zoals u weet. En de uitgaven nog steeds stijgende.

    Maar men wil ja en amen horen en het geld komt toch wel van de leden…

    Blijf het verdedigen jongens!

  4. BoBo — February 9, 2010 @ 3:21 pm

    en je gaat nog steeds niet in op jouw verkeerde en aanmatigende kop en tekst.
    Goede info is wezenlijk ook om straks het nieuwe bestuur (zonder historische last) een kans te geven om het in orde te krijgen. De 5 interim bestuurders mochten geen nieuw beleid maken. En zonder nationale teams verder. Laat me niet lachen beste Gideon ook jij zou dat niet willen.
    Nee nu allemaal de schouders eronder om basketbal weer positief in de pers te krijgen en zo die broodnodige sponsors binnen te halen.
    Jouw teksten maken juist Basketbal kapot en er zijn zoveel kansen als je jouw energie steekt in de juiste zaken en niet blijft hangen in oude discussies. Ja ik weet dat jij er alles aan doet om het in jouw cluppie goed te doen, maar we moeten allemaal met het gehel bezig zijn

  5. menno — February 9, 2010 @ 5:01 pm

    BoBo,

    Ach, gelukkig weer een positievo op de site, in ieder geval een clichémannetje!

    Je heb de merkwaardige eigenschap om liefst het verleden onder het vloerkleed te willen vegen. Een eigenschap die inderdaad vooral bestuurders hebben, dus zo slecht is je nicknaam niet gekozen!

    Natuurlijk gaat het niet over stemmingmakerij hier, maar over het aan de kaak stellen van slecht beleid. Dat slechte beleid jaren achtereen heeft de NBB naar de financiële afgrond gevoerd en dat MOET vertelt, ook aan degenen die daar minder dicht op staan. Dat had niet gehoeven wanneer uitgaven in verhouding waren gebracht met de(veranderende/teruglopende) inkomsten.

    Da’s niet gebeurd, gebeurt nog steeds niet en het NBB lid (dus ook het lid dat in de derde klasse district wekeleijks een lekker balletje gooit en niets met het hele topsport gedoe van doen heeft) mag wederom voor de kosten opdraaien.
    Dat dit ongetwijfeld een negatieve invloed op het schamele ledenbestand zal hebben, is duidelijk.

    Wanneer je geen waarde hecht aan historische gebeurtenissen en feiten, zal je ook in de toekomst altijd weer dezelfde blunders blijven maken en dat is exact wat er bij de NBB aan de hand is. Laat Gideon alsjeblieft de luis in de NBB pels blijven, want het zijn de ja-knikkers, zoals jij die deze situatie veroorzaakt hebben!

    menno

  6. BoBo — February 9, 2010 @ 11:08 pm

    Oeps, Menno je hebt me ontmaskert. Ik ben inderdaad die bobo die schuldig is aan de shit uit het verleden. Je kent me.
    Maar je begrijpt me niet. Met zonder historische last bedoel ik niet dat de nieuwe bestuursleden geen kennis moeten nemen van het verleden en daar niet de lessen uit zouden moeten trekken.
    Ik bedoel, de meerderheid van de nu aangedragen leden voor het bestuur zijn mensen zonder verleden uit het basketbal.
    Als er nu mensen werden voorgedragen die al langer actief zijn in het basketbal hadden we mogelijk weer (die negatieve AA’ers) mensen gehad die op voorhand commentaar hebben. Zoals ook het commentaar op de nieuw aangestelde communicatie man. Alleen maar een oordeel over die man als commentator bij NBA wedstrijden.

    Laten we het nieuwe bestuur de gelegenheid geven orde op zaken te stellen en laten we een aantal mensen vinden die die bestuursleden bijpraten over het verleden.

    Gideon mag de luis zijn in de NBB, maar hij moet wel de juiste info geven en niet de indruk wekken dat er na 2009 weer een contributieverhoging is voorgesteld.

    Ik neem aan dat jij ook op de AV as zaterdag komt en misschien kunnen we elkaar dan even spreken, dan weet je wie ik ben en dat je me inderdaad kent.
    Ik ben overigens wel benieuwd of jij of die andere criticasters met voorstellen komen om de heffing te voorkomen en toch gewoon de nationale teams mee laten doen aan de EK’s. En niet komen met ontslagen op het bureau of de teams terugtrekken.

  7. Gideon — February 10, 2010 @ 12:52 pm

    Ik zou graag op die vergadering komen….

    En mijn teksten maken het basketball heus niet kapot….

    Integendeel juist. 99% van de berichten is positief…. en dat zijn er ongeveer 80 per week…..

    Zonder Coachbox was het nog 10x erger….

    Dan was de U15 cup al afgeschaft, dan zat het vorige bestuur er nog, dan waren de kosten voor de landelijke competities nog hoger, hadden ze geen pr. medewerker aangesteld, moet ik nog effe doorgaan?

    Moet je maar goed opletten… als hier iets aan de kaak gesteld wordt, reageert de NBB of FEB daar meestal op.

    De Bobo’s halen hier zelfs kennis vandaan. Sinds wanneer zijn die FEB clubs zo happig op Nederlandse spelers, althans in hun P.R?

    ABC Amsterdam houdt dit jaar zelfs voor het eerst een ledenvergadering door CoachBox…

    En ik blijf mekkeren als de TGC weer eens door de bocht gaat, of als de BSC weer een paar refs schorst wat ze niet mogen, of als de Rabo Streetball Tour een geldweggooi machine blijkt te zijn… dat soort dingen moet je verzwijgen? gaat het dan beter?

    Of weer een uitgestelde vergadering, weer geen cijfertjes op tijd, weer beloftes gebroken, weer geen metingen, weer geen resultaten behaalt…. SSSSST..

    tjonge tjonge tjonge……

    lekker ja en amen zeggen tegen “we doen maar wat” beleid… dat helpt….

  8. Eric Kropf — February 10, 2010 @ 2:32 pm

    Ook ik heb even gegooglet en kom gelukkig tot de conclusie dat de meerderheid van de voorgestelde bestuursleden wel een verleden in het basketball heeft. Geen belast verleden weliswaar, maar dat is dan waarschijnlijk ook precies de reden dat ene BoBo hun verleden niet kent.

    Ik heb zeer veel vertrouwen in de voorgestelde bestuursleden en denk dat ze eigenlijk liever zouden willen aantreden zonder de “support” van deze BoBo.

    Het valt me op, dat mensen die nog enige behoefte hebben het in het recente verleden gevoerde beleid van de NBB te verdedigen, dit alleen maar anoniem durven te doen. En dan de wijze waarop: Gideon geeft onjuiste informatie als hij stelt dat het verlengen van een éénmalige verhoging van het vorig seizoen neerkomt op een contributieverhoging. Hoe zou jij dat dan wel willen noemen, Einstein? En hoeveel is € 45 plus de verzekeringspremie? € 50?

    Als het een of andere rayon jou inderdaad ooit eens in een vlaag van collectieve verstandsverbijstering heeft afgevaardigd naar de AV van de NBB, dan lijkt mij nu de tijd gekomen voor dat rayon om dit mandaat in te trekken.

  9. BoBo — February 10, 2010 @ 3:54 pm

    Wat leuk dat je zoveel gestresste reacties krijgt als je ook een keertje anoniem (zoals vele anderen) reageert op deze site.
    Gideon jij meet je zelf nogal wat succes aan. Dat de afschaffing van de U15 cup niet is doorgegaan is echt niet te danken aan jouw verhaaltjes. Lang daarvoor is er allaang op mijn initiatief in samenwerking met de rayoncoaches een lobby gestart om de U15 te handhaven. Ik treed dan echter niet op de voorgrond omdat anders anderen niet mee doen omdat ik uit een bepaald rayon kom.
    En die PR medewerker had jij daar geen commentaar op of vergis ik me, dan mijn excuses. Maar de eerste was te positief en die nu is aangesteld kan geen commentaar geven heb ik op deze site gelezen.

    En Eric senioren €, 44,99 plus €, 2,12 =??? jeugd €. 30,48 plus €. 2,12 = ????, mini’s €. 20,50 plus €. 2,12 =???
    Geen verschil van mening over dat het veel is, maar wel juiste info.

    Voor 2007 is er achteraf €. 5,= verhoging geweest, gevolgd door plus €. 2,50 extra in 2008 (totaal 7,50 inclusief de €. 5,- van 2007)bedoel ik, maar die was inclusief de 5 eurie van 2006) en in 2009 is de 7,50 voor iedereen vervallen en daarvoor in de plaats een heffing voor de senioren €. 13,13, jeugd €. 10,08 en minis € 7,80. Diezelfde heffing wordt nu ook voorgesteld en dus is er geen sprake van een extra verhoging in 2010 van 60%, maar een handhaving van de extra toeslag van 2009. Is 44,5% meer dan in 2006 natuurlijk.
    Dat komt natuurlijk vanwege het feit dat het interim bestuur geen nieuw beleid heeft mogen ontwikkelen, er geen sponsoren zijn gevonden (zelfs de kledingsponsor is er niet meer) en het oude beleid gewoon wordt doorgezet. Bovendien kost het nationale damesteam nu veel meer omdt ze in de A groep een dubbele competitie dit jaar spelen.
    Wel zijn er nieuwe projecten die echter geen extra personeelskosten betekenen omdat die geheel worden bekostigd uit de subsidie en als het project is afgelopen er ook geen arbeidscontract meer is. Behalve dan voor de personen die op Basketball Unites zitten want dat waren al vaste medewerkers.

    Ja en dat ze mij al 15 jaar afvaardigen naar de AV is een mogelijk een constante vlaag van verstands verbijstering van de rayon AV, maar misschien omdat anderen zich niet aanmelden of juist omdat ik de organisatie zou kennen. Maar ik ben ook niet diegene die op een rayon AV schreeuwt dat er personeel uit moet en dat bij hoge uitzondering, de contributie met €. 2,50 omhoog mag, zonder aan te geven welke activiteiten geschrapt moeten worden.

    Overigens wel aardig dat jij (Eric) zegt dat de meeste nieuw beoogde bestuursleden een basketbal achtergrond hebben. Volgens mij zijn dat alleen de heer Meeuwsen (half jaar penningmeester in het opgestapte (of zoals de meeste zeggen weggestuurde bestuur)en met een basketbalhart, Arjen Burgers en Martijn Rengelink.
    De anderen volgens mij niet maar misschien kun jij mij meer vertellen.

    Overigens wordt nu niet zo boos op mij. Ik ben ook een voorstander van een betaalbare sport, een goed functionerend bureau, etc. en heb daar in het verleden veel initiatieven voor ondernomen (denk maar aan SBB) maar ja niet iedere rayonbestuurder wilde daarin mee, bang zijn eigen speeltje kwijt te raken of om andere duistere redenen. En als je me kent en dat doe je, dan weet je dat ik genoeg nieuwe dingen op poten heb gezet om meer leden te krijgen.

    Ook ik heb er weer vertrouwen in dat het nog goed kan komen. Het nieuwe bestuur krijgt alle credits.
    Van jou ook heb ik begrepen, maar laten we dan in godsnaam goed naar elkaar luisteren en proberen er samen met het nieuwe bestuur uit te komen.

    Met mensen zoals jij en (bescheiden) ook ik moet dat lukken.
    Sorry dat ik nog even anoniem blijf maar je hebt nu wel een idee wie ik ben.

  10. Eric Kropf — February 10, 2010 @ 6:24 pm

    Daar ga je weer, BoBo. Lekker makkelijk om anoniem de reacties van anderen “gestresst” te noemen.

    Je verwijt Gideon (overigens geheel terecht) een gebrek aan nuance, maar gaat dan vervolgens zelf nog veel ongenuanceerder tegen hem tekeer. Zo is de kop van het artikel volgens jou “verkeerd” en “aanmatigend”. Zou namelijk moeten luiden: “Bondscontributie NBB Van € 31,- Naar € 47,11″. Schandalige overdrijving, toch?

    Het past niet om mensen op deze wijze anoniem af te zeiken. Zoals je zegt reageren er wel meer mensen anoniem op deze site. Je kunt daarbij volgens mij twee categorieën onderscheiden, zeg maar de anoniemen en de anononiemen. Volgens mij hoor jij in de eerste categorie thuis, maar je teksten neigen af en toe behoorlijk naar de tweede categorie.

    Ik ben van mening dat Coachbox een belangrijke rol speelt bij de opinievorming in basketballend Nederland. Een rol die je niet moet onderschatten, bagatelliseren of ridiculiseren.

    De nieuwe bestuurders hebben, naast bewezen bestuurlijke ervaring, natuurlijk allemaal ook op enigerlei wijze een basketball achtergrond. Het ligt ook niet voor de hand dat iemand van de Nederlandse Spruitjestelers Bond zich onder deze omstandigheden kandidaat stelt voor het bestuur van de NBB (tenzij hij of zij daarnaast een entoesiast basketballer is, natuurlijk). Zoiets doet alleen een echte liefhebber van de sport.

    Ik ben niet boos op wie dan ook, maar wel teleurgesteld over de vele gemiste kansen. En nee BoBo, ik heb er werkelijk geen idee van, wie je bent. Ik wil niet zeggen dat dat me ook totaal niet interesseert, maar ik houd gewoon niet van dit soort raadseltjes.

  11. BoBo — February 10, 2010 @ 7:31 pm

    NBB Contributie verhoging van 60%!!!!

    Oh ja is me al eerder opgevsllen dat Telegraaf lezers wel van overdrijving houden

  12. Eric Kropf — February 10, 2010 @ 9:02 pm

    Hé BoBo, 19 is ruim 61% van 31. De “overdrijving” is in procenten lager, dan in euro’s en aanzienlijk minder storend dan die herhaalde uitroeptekens van jou. Dit liedje heb je dus al eens gezongen en toen zong je ook al vals.

    Feitelijk is er sprake van een verhoging met 45%. Dat is 37,5 keer de gemiddelde stijging van consumentenprijzen in Nederland in 2009. Mag Coachbox dus echt wel een substantiële verhoging vinden, die nadere uitleg behoeft.

    Weet je waar Telegraaflezers ook van houden? Van anoniem reageren en dan lekker ongenuanceerd stoer doen. Je bent al 15 jaar afgevaardigde, zeg je? Zit je nu zeker in je afgevaardigdenpuberteit. Ik hoop niet dat dat besmettelijk is. Het nieuwe NBB-bestuur kan het volgens mij beter zonder dit soort “steun” proberen.

  13. BoBo — February 10, 2010 @ 9:30 pm

    Nee ik lijd aan Altzheimer, maar ken wel het verschil tussen ?????? vraagtekens en !!!!!!!! uitroeptekens
    Ik probeerde met de ??? of je ook kunt rekenen maar niet dus want het vergelijk wordt gemaakt met de contributie van 2006 en niet die van 2009.
    En of het nu 60% is of 45 % het is voor senioren inderdaad €. 13,13 meer (excl. de indexen) dan in 2006 en dat is niet niks.
    Maar lees nou eens goed. We moeten allemaal meewerken aan een betaalbaar maken en houden van onze sport. Daarin verschillen we niet van mening toch?

  14. Eric Kropf — February 10, 2010 @ 10:29 pm

    In de beginfase van Alzheimer doen zich inderdaad problemen voor met het korte termijn geheugen. “NBB Contributie verhoging van 60%!!!!” Vraagtekens? Je teksten worden ook wat onsamenhangender, merk ik. Heeft vast met het uur van de dag te maken.

    Je hebt me ondertussen trouwens wel geheel overtuigd: je hoort absoluut thuis bij de groep anononimo’s. Kostte me wat moeite om daar achter te komen, maar dit scheelt me straks weer een hoop tijd.

  15. BoBo — February 10, 2010 @ 11:44 pm

    Dit had ik gekopieerd uit de tekst van Gideon.
    NBB Contributie verhoging van 60%!!!!
    en was niet mijn tekst.

    Ik stop nu met plagen want Eric ik ben ervan overtuigd dat jij al jaren een hoop doet voor het basketbal en dat Gideon ook het beste voor heeft met onze sport.

    De volgende commentaren zullen weer onder mijn eigen naam zijn.

  16. menno — February 11, 2010 @ 8:18 am

    Jammer dat dit soort op zich nuttige woordenwisselingen al binnen enkele reactie in een soort wellis/niettis belanden.

    Gideon heeft een punt; NBB heeft weer een jaartje op de pof geleeft; de leden krijgen de rekening. Of dat nu percentueel 100% juist is, who cares!

    Bobo R, natuurlijk weet ik wie je bent en mijn voorstel om samen te gaan geldt nog steeds (als eerste stap in de eenwording) maar ik heb zo’n verschrikkelijke hekel aan die geluiden van ’samen komen we er wel uit ‘ en dat soort eukomenische prietpraat. Zal mijn links radicale (nou ja niet overdrijven) studentijd wel wezen.

    We krijgen een nieuw bestuur, grote namen en die krijgen alle credits, natuurlijk. Hoop alleen dat (ben al een beetje uitgekeen op burgemeesters in het bestuur) ze TIJD hebben om er in te steken en ze dit niet voor hun CV doen. Met een keer per maand een uurtje bijeen komen en het Bureau zijn gang laten gaan, tsja; wat daar van komt weten we nu ook wel.

    Tenslotte, nee R mij zal je zaterdag niet zien. Niet omdat ik het een fars vind (en het met al die rayonbestuurders als afgevaardigden natuurlijk niets met een ledenvergadering te maken heeft, maar die zijn natuurlijk ook nauwelijks geinteresseerd en willen gewoon lekker een balletje gooien)
    maar omdat ik op zaterdag werk.

    Wanneer je, als aller-aller laatste dan; alles bij het zelfde wil laten ; nationale team, bureaubezetting, maar je inkomsten lopen terug en het enige wat je bedenken kan die inkomsten via contributiestijging te verhogen, raak je de grensen van het toelaatbare en kom je in conflict met een ander doel namelijk ledengroei. Waarom zou je tenslotte 5 euro leden in het leven roepen als je de andere 43,3456787654 % méér laat betalen. Eerst de organisatie dus aanpakken en op dat vlak zijn wij het eens.

    menno

  17. Ruud Sparreboom — February 11, 2010 @ 11:01 am

    Onze ervaring met burgermeesters is natuurlijk niet zo positief. We herinneren ons allemaal de heer Brink die er inderdaad alleen voor zijn CV zat. Het koppeltje Brink en Notten zijn misschien wel in eerste instantie verantwoordelijk voor de huidige situatie en vervolgens de opvolgers van beide, die vergaten maatregelen te treffen toen de subsidiekraan in 2001 werd dichtgedraaid.

    Ik heb begrepen dat de huidige kandidaat bestuursleden mede zijn gevonden met behulp van de databank van Sport en Zaken en dat er zeker gekeken is naar de beschikbare tijd.
    De beoogd voorzitter, mevr. Ravestein heb ik persoonlijk nog ontmoet tijdens een congres van de Landelijk Netwerk Vrouwen in de Sport, waar zij voorzitter van is. Maakte een positieve indruk, maar we moeten het wel weer afwachten ook met de anderen. Het is helemaal nieuw dus het zal wel enige tijd in beslag nemen. Dus zullen we de vinger aan de pols moeten houden.
    M.b.t. het ledental is het natuurlijk wel frusterend dat we landelijk leden kwijt raken. Het is in West ook frusterend met de projecten die we de laatste jaren hebben uitgevoerd en nog uitvoeren, dat we niet groeien en alleen constant blijven rond de 14.000 leden. Dus geen krimp maar ook geen groei, terwijl een hoop vrijwilligers van het rayon en de verenigingen in West hun stinkende best doen.

    Ja en Menno die afvaardiging op de AV vanuit de rayons bestaat voor het merendeel uit rayonbestuurders en commissieleden in de rayons. In West proberen we altijd uit de drie regio’s een afgevaardigde namens de clubs te kiezen en aan te vullen met 2 mensen uit de rayonorganisatie. Dat lukt helaas niet altijd maar minimaal 2 uit de verenigingen meestal wel. Jammer want de afvaardiging naar de NBB AV hoort natuurlijk een afspiegeling te zijn van het rayon.

    Dat West en Noord Holland meer kunnen samenwerken is een feit en ik heb al gesprekken met Ton en Ben hierover gehad. Ik was op de laatste AV van Noord Holland, maar vond de sfeer er niet naar om te peilen of de verenigingen ook geinteresseerd waren in meer samenwerking die kan leiden tot efficientie en goedkopere rayoncontributie en minder uitgaven van de verenigingen aan docenten, scheidsrechters etc., sterke competities en gezamenlijke projecten om leden te werven.
    Maar goed wat in het vat zit verzuurd niet.

    Jammer dat je er zaterdag niet bent.

RSS feed for comments on this post.

Write a comment


You need tologin.

    
© CoachBox.info, 2005 - All rights reserved. Overnemen van teksten van deze site CoachBox.info, is alleen toegestaan met bronvermelding!